Успешные трейдеры, а вы опасаетесь за свою жизнь?
Ни для кого не секрет, что классический бизнес редко когда имеет доходность выше 50% годовых, если это не наркоторговля. В то же время, довольно много трейдеров, которые «делают деньги на бирже». И делают большие деньги. Пусть это будут стабильные 100% годовых. И любят об этом заявлять публично, показывая свою статистику.
Не боитесь ли вы, что вас выкрадут, как курицу, несущую золотые яйца, посадят на цепь, и заставят торговать? Просрёте депозит хозяина — кирдык башка. Заработаете — будете жить и торговать дальше. В наше время берут рабов, чтобы работали на самой грязной работе, заменяя гастробайтера за 10000 руб в месяц. А тут ТРЕЙДЕР, который удваивает депо хозяина за год!
- Ключевые слова: ,
- спасибо ₽
- хорошо
- 24
Смотри какой расклад получается по твоему сценарию.
Некто похищает трейдера (т.е. берет на себя статью УК), потом дает трейдеру свои деньги с риском потерять их. И — если трейдер теряет эти деньги, то Некто усугубляет свое положение, беря на себя еще одну, более тяжелую, статью УК.
Звучит как хороший бизнес-план? ;)
- 23 октября 2017, 14:48
- 23 октября 2017, 14:56
ЗеленыйЛук, если на УК плевать, то есть масса гораздо более простых вариантов, чем надеяться, что какой-то человек под угрозой смерти удвоит деньги на бирже ;))
- 23 октября 2017, 14:59
теперь мы опасаемся за твою жизнь, так как ты раскрыл страшную тайну… у каждого успешного трейдера в подвале сидят на цепях более успешные трейдеры. Пойду Ваську отпущу, он на эфир опаздывает.
- 23 октября 2017, 15:08
- 23 октября 2017, 15:13
- 23 октября 2017, 15:14
- 23 октября 2017, 15:16
ЗеленыйЛук, «Пусть это будут стабильные 100% годовых»
Ну вот поэтому мы делаем стабильные 100% годовых, но внутри года — не стабильно. Поэтому нам и не верят. Терпят просадку максимум три месяца. а потом отключаются от ДУ и автоследования ну и выпускают нас из подвала. Бросая в спину упрёки: «Да все вы разводилы проклятые и сливалы адовы, только стейтменты и графики доходности задним числом рисовать умеете, а сами нищи аки церковные мыши»..
- 23 октября 2017, 15:14
- 23 октября 2017, 16:12
неужели есть еще совсем невежи в интернет пространстве?
вы все вообщев курсе, что вся информация обо всех людях в западных странах открыта.
- 23 октября 2017, 16:25
- 23 октября 2017, 16:56
- 23 октября 2017, 17:40
- 24 октября 2017, 15:52
- 24 октября 2017, 18:07
- 24 октября 2017, 19:41
AlexGood, не нахожу интересного, поэтому выбирайте Вы и разберем.
Единственный счет показался интересным, но прочел комменты и это похоже на подвох от брокера.
Moskvin @ 17.04.2017, 13:17 Добрый день. Задаю свой не первый вопрос. Когда уже наладиться торговля по стратегии? Когда инвесторы увидят плюс на счетах. В конкретном случае говорю про себя. Пользуюсь стратегией около года, за все время был один раз в плюсе. Но за несколько дней опять ушел в минус. Сделки в основной своей массе совершаются отрицательные для баланса. Но за то на графике, представленный на сайте (статистика о результативности), все замечательно.
Здравствуйте. Я не знаю что происходит на Вашем счету. График доходности данной стратегии совпадает с результатами моей торговли. Возможно у Вас вход в сделку происходит с большим запозданием, но это вопрос не ко мне, а к службе поддержки.
- 24 октября 2017, 19:58
- 24 октября 2017, 20:52
- 23 октября 2017, 15:47
- 23 октября 2017, 17:36
- 23 октября 2017, 17:37
Geist, не думал, что Вы так наивны и недальновидны.
В свое время одна преступная группировка (на коей было полно статей и убийств) меня, крутого спеца, усадила пахать за корку хлеба. Мне удалось сбежать и привести на разборку другую группировку… так я защитил себя от беспредела и обрел какие-никакие «легитимные» права на свою интеллектуальную собственность.
- 23 октября 2017, 17:38
Йоганн, в свое время — это когда?
Спасибо за ярлык, кстати, я в свою очередь не думал, что вы так легки на их раздачу ;)
- 23 октября 2017, 17:40
Geist, в свое время — это когда был молод, работоспособен, изобретателен и полон возможностей. Середина девяностых — не так давно.
Если захотите сказать, что сейчас таких молодцов нет, то я скажу, есть и похлеще. Так как в 90-х наши правоохранительные органы еще как-то работали, а теперь они элементарных проблем решать не могут. Убедился за прошедшие два года. Человек ПОЛНОСТЬЮ беззащитен перед лицом преступного мира. И то, что сейчас ПОКА ЧТО нет беспредела — это только потому, что есть еще где и у кого спокойно украсть или отнять.
" я в свою очередь не думал, что вы так легки на их раздачу " Тогда мы квиты)) Впредь постараюсь быть корректнее, простите, очень задело.
- 23 октября 2017, 18:05
;) Quod erat demostrandum, как говорили древние римляне.
А вот это, коллега, называется подменой тезиса.
Во-первых, я вам не собираюсь ничего говорить, за меня это может сделать статистика.
А во-вторых, преступность была, есть и будет всегда, во всяком случае при нашей жизни. Вопрос всегда только в ее интенсивности и беспредельности. Если вы утверждаете, что сейчас она такая же, какой была в середине 90-х, то мне, как человеку, который провел середину 90-х в оффлайновом бизнесе, остается только усмехнуться и промолчать ;)
Но суть не в этом. Вас, как вы выразились, заставляли работать за корку хлеба. А в описанном сценарии подразумевается, что человека похитят, чтобы выдать ему кучу денег в управление — это вообще-то нонсенс. Мягко говоря ;)
- 23 октября 2017, 18:15
- 24 октября 2017, 01:16
Йоганн, эту историю тут уже приводили и я ее комментировал. Прочитайте внимательно, человек говорит, что сначала добровольно работал, а потом решил уволиться и его похитили. Там не написано «меня похитили, дали мне 100 миллионов и сказали, что если я не наторгую из них 200, меня убьют». И если вы купились на эту историю, то свой ярлык о наивности можете на себя переклеить.
Вы реально что ли не понимаете, что смысл затеи «похитить трейдера, чтобы он торговал на тебя на твои же деньги» в своей сути сводится к тому, чтобы дать деньги в ДУ, а в случае успеха не заплатить долю управляющему? Для того, чтобы не заплатить долю управляющему его не нужно похищать, так понятней? Можно просто дать в ДУ, а потом не заплатить.
- 24 октября 2017, 10:21
Geist, ваши доводы совсем неубедительны.
Да, добровольно работал, показал результаты прибыльности после чего, попытался свалить на вольные хлеба, но люди решили, пусть и далее трудится, хоть и против своей воли. И, как видите, статья их не остановила. Что и требовалось доказать (как говорили древние римляне) в опровержение ваших предыдущих доводов о нерациональности данного бизнес-плана. К тому же, преступники часто иррациональны.
«Можно просто дать в ДУ, а потом не заплатить.» Нет, это Вы не понимаете)) Это совсем другая история, нежели дать в ДУ и не заплатить долю. В данном случае:
— не надо платить долю (на которую могут скромно жить пара-тройка чеченских семей)
— у похитителей в кармане курица, несущая золотые яйца (проверенная в деле, а не сливала, коих большинство)
— дать в управление и не заплатить — это значит прекратить дальнейшее сотрудничество, что в планы алчных похитителей не входит
— да и трейдеру нет резона брать в ДУ и делиться с кем-то, так как он прекрасно понимает что через 3-4 недели он уже рублевый миллионер с пустячной суммы депо, а через полгода уже долларовый миллионер не с одним миллионом. И похитители это тоже понимают.
— похитители прекрасно понимают, что второго такого трейдера можно не встретить более никогда, как никогда и не встретить другого любого шанса обогащения и решили любой ценой оставить такую удачу у себя
— если думаете, что похитители трясутся за сумму, вверенную управляющему, то ошибаетесь, так как не последнее вверили. С их стороны на кону только часть денег семьи, а со стороны похищенного — жизнь. Будет торговать исправно. Кроме того, они заранее изучили его психологию в и исполнительность в деле.
— иметь бесплатного работника (иногда и на цепи) — это в крови у многих жителей северного Кавказа еще с незапамятных времен, поэтому надо учитывать и психологию похитителей .
— надо также учитывать и психологию опытного незаконопослушного человека (это про похитителей), который прекрасно знает что правосудие покупается и есть куча других ранее практикованных способов уйти от закона. Кроме того, привычка и любовь к криминальному риску — это тоже в крови.
- 24 октября 2017, 11:04
Это ваш домысел, известно только с его же слов. Скорей всего было ровно наоборот, как то и бывает в большинстве случаев с ДУ: ушел в минус, понял, что не получается и решил соскочить пока не поздно, прикрывшись женой. А незамысловатые чечены не оценили такой расклад и поехали вышибать долги.
Спасибо за настроение, посмеялся. Можете добавить второй ярлык про наивность, заслужили.
Ага, они собирались его 10 лет на цепи держать ;)
Снова без них. Хотя нет, могу прокомментировать — вы смотрите слишком много криминальных кино ;)
Ну, и чтобы резюмировать, потому что после только что прочитанного я понял, что смысла в дискуссии нет, я напишу вам 2 пункта и больше обсуждать эту тему не стану.
1. У успешного трейдера есть реальный риск быть похищенным только в одном случае: кто-то наведет на него, зная, что у него много денег на брокерских счетах. Тогда в похищении есть смысл: можно заставить его вывести реальные деньги и раздербанить их. Это риск всех обеспеченных людей, не только успешных трейдеров.
2. Похищение трейдера с целью заставить его торговать на деньги похитителя - это полный и неописуемый нонсенс, на такое может пойти только идиот, потому что: а) большинство трейдеров сливается, это статистика; б) даже среди успешных трейдеров нет таких, которые могут гарантировать заработок даже в спокойной ситуации, а уж в ситуации такого давления сольются вообще все и никакие угрозы жизни тут не помогут. Угрозы жизни не заставляют деньги появляться из ниоткуда, хватит бредить.
А резюме будет таким: если вы полагаете, что у успешного трейдера есть высокий риск быть похищенным, чтобы торговать на деньги похитителя, то вы абсолютно ничего не понимаете в рисках.
- 24 октября 2017, 11:36
Geist, «Это ваш домысел… Скорей всего было ровно наоборот»
А это уже ваш домысел, имеющий право как версия, но только домысел.
А факты, описанные во многих СМИ говорят следующее:
«По факту возбуждено уголовное дело по статье „Похищение человека, совершенное группой лиц по предварительному сговору“. » Стало быть ТРЕЙДЕР ПОХИЩЕН и ему стоило опасаться этого, согласно теме топика.
" В отношении самого похищенного также начата проверка. СК устанавливает, насколько законной было применение компьютерной программы.
" На основании этого ФАКТА можно предположить, что программа, все-таки, давала хорошую прибыль, ибо СК так просто выдумывать себе работу из любви к искусству не станет.
Но я, как опытный в процессах криминальных расследований СК человек, могу предположить и то, что проверка проводится с той целью, чтоб похитителей представить как потерпевших от незаконной программы и оправдать их преступные мотивы в случае версии «слил, скотина, и не хочет отрабатывать».
Хотя, рассуждая вашим же голосом разума, похищать трейдера, у которого нет за душой ничего, да еще и сливающего, чтоб он отработал свой слив — это идиотизм в квадрате. В таком случае, преступники, совершающие идиотизм в квадрате, почему не могли бы совершить идиотизма первой степени, похитив трейдера, ОТКАЗАВШЕГОСЯ СОТРУДНИЧАТЬ, ранее продемонстрировавшего в сети свою программу успешно получившую 300% за 33 дня?
Для того, чтоб опасаться быть похищенным, даже не нужно быть успешным трейдером, достаточно заявить о том, что ты успешен.
«на такое может пойти только идиот.
а) большинство трейдеров сливается, это статистика; б) даже среди успешных трейдеров нет таких, которые могут гарантировать заработок даже в спокойной ситуации..
» Ага, вот здесь уже я ухмыльнулся)) Чеченцы, конечно же, изучили статистику и всю сермяжную правду трейдерской жизни на форумах.
Да они слышат и видят во всех сми и интернете, как это прибыльно — быть трейдером и какие хорошие приработки дает инвестирование.
Статистика, на которую Вы постоянно киваете, как раз-таки, говорит о том, что большинство преступлений совершаются именно идиотами, не способными взвесить целесообразность и проработать план своих действий.
«У успешного трейдера есть реальный риск быть похищенным только в одном случае: кто-то наведет на него, зная, что у него много денег на брокерских счетах.»
Во-первых — не стоит быть столь безапелляционным, коллега. Не только в одном случае.
Во-вторых — эти ваши слова тоже подтверждают тезис топика «успешному трейдеру нужно опасаться быть похищенным».
В-третьих - давайте промоделируем ситуацию:
— трейдера похитили, заставили вывести деньги со своих счетов. — выждали, похищение прошло успешно, след не взят — похищенного надо ликвидировать по всем правилам такого преступления. Ибо не взять на себя еще более тяжелую статью означает взять на себя риск ответить по статьям «похищение» и «грабеж». — возникает мысль, а не попробовать ли отнятые средства завести на счет тети Зары и пусть он поторгует за возможность еще пожить на этом свете? — трейдер, не будучи идиотом и понимая свои перспективы, конечно же согласится.
А криминальные детективы я не смотрю, как вообще не смотрю ТВ. Мне жалко на это времени. Все суждения свои выношу только на основе личного опыта, коего у меня предостаточно, к сожалению и к счастью.
В заключение нашей поучительной для меня короткой беседы, хочу сказать, что каждый человек судит по себе, исходя из своего опыта и оценки собственного потенциала. Если Вы считаете, что успешному трейдеру не надо опасаться быть похищенным, то это характеризует ваш личный опыт и потенциал… — можете и далее жить спокойно.
Если бы всеми процессами в природе руководила логика и здравый смысл, то мир пришел бы к энтропии за одну секунду. Но в природе полно иррационального, в том числе идиотов, чего Вы учитывать не хотите.